А вот кстати о детских песенках! Вопрос!

[yako-kaede]

В анимэ и западных фильмах к делу нагнетания крипоты и глюкоты активно привлекают детские песенки, стишки и считалочки.
"Кагомэ, кагомэ..", "Раз-два, Фредди идёт", "...третий сделал плавный круг над кукушкиным гнездом" и всё такое.
Действительно, что может быть лучше для мурашек по коже взрослых зрителей, чем Маленький Бледный Мальчик, а ещё лучше - Маленькая Бледная Девочка, а ещё лучше - несколько разнополых малышей разной степени прозрачности, играющих посреди ночи (или наоборот дня) в странную игру и поющих тоненькими голосами песенку, выносящую мозг своей глубокомысленной бредовостью!

А вот в пост-советском пространстве что-то такое есть?
Я могу вспомнить только один случай мультфильма (опять вылетело из головы, как он называется ): про войну, где волк спас ребёнка и пел ему "Баю-баюшки-баю, не ложися на краю". Но там сам мультфильм был грустный и цепляющий, песенка скорее наоборот была для контраста.
И ещё читала в двух фентезях (одна, кажется Г.Л.Олдей, а может и нет) - там использовалась считалка "Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана"

Кто-нибудь ещё что-то такое помнит?
И вообще, кстати, какие бредовые и садюшные образцы "детского народного творчества" вы помните?

Я вот смутно припоминаю ещё какой-то странный стишок про "...Царь уехал заграницу, а царица в Ленингад, царь посеял там пшеницу, а царица - виноград..."
и какую-то страшно сложную историю про некоего падишаха, который по какой-то причине прикопался к гигантской черепахе. Тут вообще ничего не могу вспомнить, кроме последних строчек "На могиле падишаха спит большая черепаха" Кстати, вот, если бы кто-то ее вспомнил целиком - было бы просто чудесно!

А вот, кстати, у нас про "Вышел месяц из тумана" рассказывали не так, у нас говорили "Вышел немец из тумана" и само "Буду резать, буду бить" часто декламировали с таким подчеркнуто немецким акцентом из рассказов дедушек-бабушек про оккупацию. Вариант с "месяцем" я впервые услышала в гостях у родственников в Ярославле.

@темы: чужое, нефиг делать

Comments

[Кристалл хрусталя]

Про "вышел месяц из тумана" - случайно не "Мессия очищает диск"? Вроде там что-то такое было, какие-то вариации.

[yako-kaede]

Кристалл хрусталя,
может и там. Или это было в той книге, где про "Выворотку"? или это она и есть? Совершенно не помню.

А где-то ещё: в фильмах/мультах/рассказах "отечественных" - не попадалось использование детского фольклора для "нагнетания обстановки"?

[Diatel]

"Кагомэ, кагомэ.."

а это откуда?)
когда-то на звере-обоснуе была похожая тема (правда, про английскую считалку): obosnuy.diary.ru/p67566881.htm
вот конкретно считалок не знаю, хотя садистских стишков (по типу "дети в подвале играли в гестапо...") до сих пор очень много помню

[Кана Го]

Дзубы-дзубы-дзубы-дзубы, дзубы бешеный народ, дзубы надо полечить. А я боюсь - а ты не бойся. А я умру - не беспокойся.
Это мы в такое в детстве играли)))
А еще в фике считалку читала, но не знаю, откуда она, может, авторская: Там, где солнце не восходит, где луна кругами ходит, где всему царица тьма, мы с тобой сошли с ума. Натянувшись, рвется нить, кто умрет - тому водить.

[Кристалл хрусталя]

Вроде не попадалось,или я не помню...

[yako-kaede]

Diatel,

хотя садистских стишков (по типу "дети в подвале играли в гестапо...") до сих пор очень много помню

Стишков про "дети в подвале играли" или "мальчик в канаве нашёл" или "девочка в поле нашла" я тоже много знаю.
А вот кроме них какие-то такие "отдельные" (да вроде той, хотя бы, истории про падишаха) - никакие не вспоминаются? или считалочки с бредовым содержанием?

"Кагомэ, кагомэ.." а это откуда?)

Ой, много откуда!
Это старинная японская детская песенка, которую пели во время игры, похожей на нашу "угадай, чей пинок" - только без пинков.
В общем, один ребенок садится в круг и закрывает глаза, а остальные ходят вокруг него хороводом и поют:
"Кагомэ, кагомэ,
птичка в клетке
когда же, когда же ускользнешь?
На закате рассвета
Журавль и черепаха потерпели неудачу.
Кто стоит у тебя за спиной?"

Тут все останавливаются и тот, кто сидит в круге, должен угадать, кто из остальных детей оказался у него за спиной. Если угадает - то тот ребенок должен занять его место в центре круга.

Текст песенки весьма тёмный сам по себе (ввиду особенностей японского языка и его сильных изменений со временем) и имеет кучу толкований и в нем находят кучу символических значений (типа журавль и черепаха - символы долголетия и благополучия, раз потерпели неудачу, то это плохой знак и т.п.), а само выражение "кагомэ", которое сейчас чаще всего пишут просто фонетикой, т.к. точное значение неизвестно, может быть истолковано и как "глаза, глядящие из клетки" и как "просветы в плетении корзины, имеющие сакральную шестиконечную форму", и как "окруженный, пленённый" и даже как "беременная женщина".
Плюс текст очень древний (из-за чего некоторые ему приписывают еще кучу доп.смыслов и выводят его происхождение из каких-нибудь древних магических и религиозных обрядов). Плюс еще "мистичности" прибавляет то, что "ведущий" в игре - тот, что в круге - называется "oni", то есть "демон, нечисть".

В общем, я навскидку сама могу назвать штук пять анимэх, в которых эту песенку использовали для нагнетания обстановки или она играла какую-то мистическую сюжетообразующую роль. (в частности, в "Тактике" играть в "Кагомэ" детей заставлял аватар демона, который таким образом отбирал детей с паранормальными способностями (тех, которые постоянно отгадывали) - чтобы потом они провели обряд по его полному высвобождению из-под печати).
В другом каком-то мульте главгад пытался восстановить какой-то древний обряд обретения колдовского могущества, и считал, что с помощью этой песенки и игры в седой древности выбирали жертву для жертвоприношения.
В какой-то из книг по "Bakemonogatari" (и прочим того же цикла) с помощью этой песенки подшучивали над главгероем. Т.к.он - вампир, то есть по классификации относится к "oni", вот над ним и стебались на тему того, что он всегда в этой игре будет ведущим.
И т.п.

Звучит песенка действительно глючно - с "Раз-два Фредди идёт" вполне тягаться может:
Вот как раз из "Тактики" кто-то добрый и неленивый вырезал:

[yako-kaede]

Кана Го,
какая прелесть!
Мне кажется, вторая все-таки авторская. Хотя ХЗ.
А про "дзубы" - шикарно!
Кажется, я ее смутно помню. Или в каком-то другом "добром детском стишке" было похожее окончание...
Кажется, так: "Ты моя Маруся, ты меня не бойси. Я тебя зарежу - ты не беспокойси"
Начало стишка не помню - по-моему он был довольно бредовый и бесвязный, как будто из обрывков других стишков слеплен

[Diatel]

yako-kaede, разве что тупую считалку "по стене ползет кирпич, деревянный, как стекло, муха тоже самолёт, красной армии боец, ну и пусть себе ползет, нам не нужен пенопласт, ну и пусть себе летит, все равно тебе водить"

Вот как раз из "Тактики" кто-то добрый и неленивый вырезал:

действительно глючно.
ну и игры у энтих японцев
кстати, а вот про такую игру не читали? http://4stor.ru/duhov/44461-pryatki-v-odinochestve.html
утверждают, что натуральная японская

[Идрис]

Из детского только стишки про маленького мальчика помню.

[yako-kaede]

Diatel,

утверждают, что натуральная японская

Мда...идиотов везде хватает. У нас вон Пиковую Даму вызывают, чтоб он пришла и придушить попыталась - причем надо прятаться в шкафу или хотя бы ванной и тоже наслушаться всяких страшных звуков в процессе.
Но, что-то мне кажется, это какое-то современное изобретение и не слишком распространенное. Во всяком случае, пока что мне нигде в манге/анимэ никаких упоминаний, ссылок или ещё чего-то, с ним связанного, не попадалось - а ведь такая шикарная муть!
Из тех "игр с потусторонним", которые там любят эксплуатировать, чаще всего упоминаются разные варианты спиритического сеанса (с листом бумаги, где буквы, и монеткой в качестве "указаеля") - "Ангел-сама" они называют и ещё как-то там - в каждой детективной и/или мистической манге вечно школьницы проводят этот ритуал, а потом их пожирают пожинают последствия.
Ещё разновидность вуду (она действительно древняя, с Хэйянских времен точно зафиксированная) - когда соломенную фигурку врага приколачивают к дереву. Там, правда, надо ещё знать, к какому дереву, в какое время ночи и быть специально наряженным (с медным зеркалом на шее, и перевёрнутой треногой-подставкой под горячее на голове, в которой ножки использованы как подсвечник для горящих свечей. Ну и ещё там мелкие детали нужны) - но в современной реализации - в манге - антуражем пренебрегают, чаще всего, просто бегают фигурки к дереву приколачивать.
Ещё любят навесить какую-нибудь глючь на "бытовое колдовство" - тряпичную или бумажную куклу "теру-теру-бозу", которую с незапамятных времен делают и вешают под край крыши перед окном (платок, кладут в центр что-то для "головы", чтоб была круглая, и завязывают на шее шнурком, за который подвешивают), чтобы на погоду повлиять :

Теру-теру-бозу, теру-бозу!
Сделай так, чтобы завтрашний день был солнечным,
Но если будут облака и ты будешь плакать,
Тогда я оторву тебе голову.

Японцы вообще с амулетами, не выполнившими свои функции, не церемонятся.

[yako-kaede]

Diatel,

ну и игры у энтих японцев

у нас играли в похожую по смыслу игру:
один человек отворачивается к стене, остальные стоят в рядок у него за спиной, потом кто-то один тихонько подкрадывается и даёт пинка под зад и быстренько возвращается на место.
Задача ведущего либо обернуться достаточно быстро, чтобы поймать и дать сдачи, либо угадать, кто именно пнул.
Вариант с песенкой все-таки более цивилизованный


Идрис,
эх, жаль... я надеялась, что хоть, может, кто-нибудь вспомнит те, что я в детстве недослушала.

[Кристалл хрусталя]

Мне тут еще песенку про десять негритят подсказали, тоже добрый детский юмор)))

[Идрис]

Я склонен полагать, что этих стишков разной степени удачности, очень и очень много.
Маленький мальчик нашел ананас,
А оказался фашисткий фугас.
Вилка и ножик тут есть.
Кости нашли километров за шесть.

[yako-kaede]

Кристалл хрусталя,
а, да.
Но она переводная, родом из Викторианской Англии, стала популярна, когда в СССР роман Агаты Кристи экранизировали и по ТВ показали.
Садюшных викторианских стишков в переводе Маршака дофига есть - в Англии в те времена такое очень любили.
А мне вот "аутентичное" интересно. Ведь была же куча бредовых детских стишков, которые друг другу рассказывали, как и страшилки.
Типа той странной истории про "это хорошо, это плохо", которую НУ ВСЕ знали:
"Я лечу на самолёте - это хорошо
Но самолет взорвался - это плохо..." и т.д.

[yako-kaede]

Идрис,

Я склонен полагать, что этих стишков разной степени удачности, очень и очень много.

Да, их много, и в сети легко найти целые коллекции этих стишков.
Я потому выше уже написала, что мне интересно что-то ещё КРОМЕ них, кроме этой разновидности:

потому что кроме этих коротеньких стишков с довольно четким шаблоном и набором персонажей были и другие разные, которые сильно отличались сюжетом и структурой, но тоже были странные или с жуткостями всякими.
Переделки популярных песен ("Как войдешь за порог, всюду кости, а из окон мертвец лезет в гости"), или вот как та про "Дзубы", которую Кана Го вспомнила. Или что-то типа:
"Ах, какая благодать - кожу с черепа сдирать. А потом жевать, жевать. Теплым гноем запивать!"
и т.п.

[Кана Го]

yako-kaede,

"Ах, какая благодать - кожу с черепа сдирать. А потом жевать, жевать. Теплым гноем запивать!"

Блин! Помню, были маленькие, спали в одной комнате с двоюродным братом, так он нам этот стишок каждый вечер декламировал. Беее! Заканчивалось всё дракой)))

[Кана Го]

О, еще вспомнила. Там еще жестами показывать надо: Иди сюда,за уголок, тебе хана,ты ангелок!
Мы еще додумывали: "Тебя в песок, меня в землЮ, как сильно я тебя люблю!"

[yako-kaede]

Кана Го,

Тебя в песок, меня в землЮ, как сильно я тебя люблю!

"Трижды плюну на могилу: "До свиданья, милый, милый!" (с) гр."Агата Кристи"