Про сказки. Размышлизмы

[yako-kaede]

Навеяло картинкой в сообществе рисовальщиков - там девушка изобразила принцесску и подписал рисунок, мол "по мотивам своих детских комплексов".

А мне вот в детстве из всех типичных персонажей сказок "о спасении принцессы" уж кто точно не нравился, так это принцесса (как правило, балласт безынициативный) и сам герой тоже. Даже не знаю, кто из них был менее симпатичен. Всякие там Бабы-Яги и прочие вроде как второстепенные действующие лица казались более интересными и толковыми. Возможно, как раз потому, что про них упоминалось только вскользь, оставляло кучу простора для раздумий на тему "А почему они такие, откуда они знают все то, чем помогли главгерою? Как живут, чем заняты в остальное время?" и т.п. Да и вообще эти товарищи выглядели "на своем месте", "взрослыми" и компетентными. При том, что главгерой - это по сути "попаданец": из царского города, столичной жизни - в непривычные места, живущие по своим правилам, без помощи посторонних не способен справится, а помощи этой добивается чаще всего угрозами и хамством, редко, когда какими-то добрыми делами или просто "за красивые глаза".
А самым уважаемым для меня персонажем был Серый Волк (который из сказки про Ивана-царевича). Причин - длинный список. А в частности то, что он, на самом деле, "сделал" всю сказку. Всё добыл, всех спас, обо всех позаботился. Иван-царевич там - исключительно "царевич": ставит задачу, а потом путается под ногами и создает сложности в ее выполнении, да еще и сам в разные неприятности вляпывается. Чес-слово, было бы просто забавно, если бы в конце сказки царевна сказала: "А нафига мне такой беспомощный инфантильный царевич?" и сделала ему ручкой, сбежавши с волчарой Не, я все понимаю, по "канону" такое невозможно, хотя бы просто исходя из "потусторонней", точнее "хтонической" природы волка и мира, в котором он обитает. Но просто царевич принцесску тоже не заслужил, не за что ему этот "приз" получать. Царство - есть за что, т.к. цель, поставленную батюшкой-царем, он выполнил (тут не ставился вопрос КАК, тут важно было выполнение задания как такового. Справился - значит, умеешь достигать поставленной цели с помощью всех имеющися подручных средств; значит- можно отдавать царство, годен), а вот принцесса, ИМХО, это все-таки личный "приз", награда за личные качества и таланты, проявленные на уровне "один на один". А тут царевич по всем статьям продул, "квест" не выполнил, так что очень правы те варианты сказки, в которых за свадьбой есть продолжение: молодую жену похищают злые силы, и Иванушке снова приходится ее "добывать", на этот раз уже прикладывая намного больше личных усилий.

@темы: размышлизмы, нефиг делать

Comments

[Zorro de Fuego]

Я, кстати, долго рыдала, когда в сказке Иван-царевич должен был Волку голову отрубить. Нет, там всё по делу: типа, оттяпал ненужное, а волк человеком перекинулся, потому как заколдованный был... Но мне достаточно было одной картинки, как вот это многократно спасаемое ценой своей шкуры, не единожды предупреждённое - и всё равно творящее глупость за глупостью, на спине из всех бед вывезенное (а волк-таки не лошадь, ему тяжко человека на загривке таскать), - волку же по шее мечом со всей дури лупит. Куда там красочным описаниям черепов с горящими глазами, понатыканных вокруг избушки Бабы-Яги! Кошмарище - это когда дураку острую железяку в руки дают.

[yako-kaede]

Puck Goodfellow

Кошмарище - это когда дураку острую железяку в руки дают.

это точно!

Но у нас дома было несколько сборников сказок, так что и вариантов этой сказки тоже было несколько, со слегка разными деталями. В большинстве из них голову волку не рубили (мне вообще почему-то кажется, что это какая-то более поздняя "доработка" - т.к. по крайней мере в белорусских народных поверьях про оборотней методы расколдовывания "невольных" волколаков совсем другие).
Мне больше всего нравился вариант, где волк там превращался туда-сюда (то в коня, то в царевну и пр.), а потом просто уходил один раз и говорил "Ну если че, зови". А потом набредал на порубаного братцами Иванушку, оживлял, помогал царевну отбить, а после этого говорил: "Ну все, теперь мы в расчете, больше я тебе помогать не буду. Прощай" и сваливал.

[Zorro de Fuego]

yako-kaede Вот и у меня несколько вариантов такой сказки. Там то волку надо башку срубить, то коню, то волку, конём обернувшемуся.

[yako-kaede]

Puck Goodfellow
Вот какой Иван-царевич. Довел Серого до суицида.

[Zorro de Fuego]

yako-kaede И я его (волка) где-то даже понимаю. Мало того, что в долгу оказался, так ещё и у клинического идиота.

[yako-kaede]

Puck Goodfellow

так ещё и у клинического идиота

Угу. Хотя, если подумать, то Ивану-царевичу на самом деле там в лучшем случае 14-15 лет. Для старых времен это было, конечно, в глазах окружающих примерно как для нас теперь лет 19ть. Но он же еще и младшенький, так что обычный дурной подросток с комплексами

[Zorro de Fuego]

yako-kaede Но это же не повод так себя вести! Сказано - не трогай, так ведь нарочно лезет. И ладно бы один раз, но у него где один, там и два, а где два, там все три. А страдает каждый раз волк. Пороть, имхо.

[yako-kaede]

Puck Goodfellow

у него где один, там и два, а где два, там все три. А страдает каждый раз волк

Ну дык потому и страдает, что каждый раз выручает - соответственно, глубину совершенной ошибки Иван-царевич на своей шкуре не "прочуствует", на ошибках не учится. У меня вообще есть нехорошее подозрение, что в первый раз он волка не послушался, потому что не поверил, что предупреждение серьезное. А остальные разы - уже совершенно осознанно, типа "я хочу, так и возьму, а волк все равно потом найдет способ выручить".

Пороть, имхо.

Или хотя бы покусать!

[Кристина Багстер]

А мне волк ни в одной сказке не нравился, наверное, потому, что была у меня, одна из первых детских книжечек,
с картинками, Красная шапочка, так там волк таким страшным - престашным нарисован, что я ему даже глаза на каждой страничке, ножничками, повыкалывала, так злобно он смотрел. Видно такой глубокий психологический след оставили те картинки, что все волки для меня стали злодеями.
Вот, кстати, обложка той книжечки

ну, сейчас уже вроде бы не так и страшно

[Zorro de Fuego]

yako-kaede Превратить в пень, чтобы понял, зачем человеку руки дадены. А царевну замуж в приличный дом отдать, чтобы не мучилась девка потом всю жизнь. И лошадь тоже куда-нибудь в завод пристроить, благо лошадь явно редкой породы.

[yako-kaede]

Кристина Багстер

кстати, обложка той книжечки

А! У меня была книжка точно с этими же иллюстрациями! Только не одна "Красная шапочка", а много сказок в обработке Ш.Перро. Но эта картинка там тоже была. Мне этот волк как раз таки нравился, потому что хорошо нарисован, как настоящий (а то меня бесил "мультяшный" стиль иллюстраций - а эта книга иллюстрациями очень нравилась).

Кстати, в комнате у дедушки с бабушкой висел старый гобелен с сюжетом "красная шапочка и волк". Он мне тоже нравился за реалистичный стиль. Хотя Красная Шапочка там была такая типичная бюргерская дочка (волк тоже был крупный и упитанный, но девочка его могла бы сбить с ног одним левым хуком ) . Этот гобелен деду с бабушкой подарили родители невесты дедушкиного младшего брата, когда приезжали с будущими родственниками знакомиться (а они сами были латыши. Говорили, что гобелен немецкой работы) Жаль, он со временем совсем потемнел - потом матушка его куда-то спрятала, когда мы переехалі, и все порывалась выкинуть, не взирая на историческую ценность -т.к. она его с детства терпеть не могла, он у нее над кроватью висел, когда они в коммуналке жили, а кровать была у нее короткая и очень неудобная. А то было бы здорово попытаться его сфоткать. Но я его фигу найду теперь (вроде не выкинули, но засунули неизвестно куда)

[yako-kaede]

Puck Goodfellow

А царевну замуж в приличный дом отдать, чтобы не мучилась девка потом всю жизнь.

Вот, кстати, да. Меня судьба царевны все-таки волновала в этих сказках - взяли и спихнули непутевому придурку. (хотя понятно, что Волку она нафиг не сдалась - вроде сожрать совестно, а в качестве жены не впечатляет. Тем более, у него наверняка с ней исключительно отрицательные воспоминания: как пришлось на себе везти, да и вечные ассоциации с этим Иванушкой придурошным. Небось, подозревал он, что царевна при ближайшем рассмотрении окажется того же пошиба, что царевич этот. Жуть! )

А вообще, интересно было бы почитать пересказ этой сказочки, но с т.з.волка. Фанфик такой Типа "дневник" или что-то в этом роде

[Zorro de Fuego]

yako-kaede Ой, что-то мне кажется, ничего хорошего звЭрьс не думает...

[yako-kaede]

Puck Goodfellow

ничего хорошего звЭрьс не думает

вот мне тоже так кажется, потому и любопытно почитать было бы

[Msabu]

согласна абсолютно - всегда больше симпатизировала вот таким вспогательным персонажам. а в сказке про серого волка царевич явно "самое слабое звено", да и вообще откровенно проблемный персонаж, я недоумевала всегда: почему волк им просто не поужинал - и проблем меньше и пузичко полное
а как-то родилась в голове теория, что те самые василисы премудрые, прекрасные-то понятно -раз раз и в царицах и клепают царевен да царевичей для будущих сказок Х)), а вот премудрые становились, повзролев окончательно и поднабравшись опыта и мудрости, теми самыми бабами Ягами)) ведь персонаж явно не так прост по всем параметрам))

[yako-kaede]

Msabu

премудрые становились, повзролев окончательно и поднабравшись опыта и мудрости, теми самыми бабами Ягами

Ну так ведь в половине сказок прямо так Баба Яга и говорит: мол, похитил Кащей мою дочку (либо внучку) Василису Премудрую. Стало быть, это у них семейное, наследственное

[Маримо Ю]

Коммент с опозданием.

А самым уважаемым для меня персонажем был Серый Волк

И у меня. Особенно после мульта "Молодильные яблоки"
Есть несколько вариантов сказки, где прежде, чем встретить Волка, Иван - царевич сперва сам оказывает помощь совершенно постороннему существу, чаще - платит долги незнакомого покойника, хоронит его. "Молодильные яблоки" вообще распахнули передо мной безднищу смысла. Особенно

концовка.

концовка: царь передаёт сыну скипетр, с оголовка которого скалится волк

[yako-kaede]

Маримо Ю,

прежде, чем встретить Волка, Иван - царевич сперва сам оказывает помощь совершенно постороннему существу

Жаль, мне такие версии не попадались, а в "классической" Иван-царевич ничем хорошим как-то не отметился: проявил себя только умением шантажировать (когда брал на прицел какое-то существо или его детёнышей и отпускал в обмен на обещание помощи) и канючить (когда волку по ушам ездил очередной просьбой).

царь передаёт сыну скипетр, с оголовка которого скалится волк

прикольная деталь. (видимо, кто-то из сценаристов или художников тоже втайне сочувствовал волку ).
Надо будет посмотреть мультфильм!

[Маримо Ю]

yako-kaede,

прикольная деталь

о, да! Там их есть. Можно много всего надумать. Меня чем-то проняло, Волк, как добрый дедушка этого Ивана бережно водит, мир показывает, мол, "Да сделай по-старинке уже, просто укради коня. Все предки крали ,и считалось это подвигом. А, не честно? Ну, ладно, пусть будет нечестно. Чего там за коня сделать надо?"

[yako-kaede]

Маримо Ю,

обязательно посмотрю!